Один из крупнейших казахстанских бизнесменов, меценат и филантроп Маргулан Сейсембаев считает, что за новым палестино-израильским конфликтом стоят другие страны.
«Я не судья, чтобы говорить, кто здесь прав, а кто виноват, но считаю, что зло нельзя уничтожить злом. Любое зло порождает еще большее зло в ответ и возвращается к тому, кто его совершил.
Во-вторых, я считаю действия Израиля неадекватно жестокими и не милосердными. Из-за действий одной группы людей, причастных к ХАМАСу, лишать 2 млн. человек базовых и неотъемлемых прав человека, изолировать их, оставив без воды, света и канализации, а также без возможности покинуть Сектор Газа — это, как минимум, не цивилизованно, а также нарушает все нормы международного права. Кому, как ни евреям, знать, что такое гонение и несправедливость. Тем более что евреи и арабы – это дети одного отца.
В-третьих, у меня есть глубокое подозрение, что за этим конфликтом стоят геополитические игры тех стран, которые хотят использовать его для достижения своих целей.
И в целом, необходимо помнить, что ненависть всегда порождает ненависть. Только терпение и любовь побеждают зло.
Поэтому желаю народам Палестины и Израиля остыть, одуматься, не раскачивать маятник ненависти, ведущий в тупик, а выбрать дорогу толерантности и начать движение навстречу друг другу», — отметил Маргулан Сейсембай.
В издании «Украинская правда» вышло обширное интервью руководителя Главного управления разведки Минобороны Кирилла Буданова. Когда записывалась основная часть разговора, еще не было известно, что в Израиле будет происходить жестокая война. Чтобы поднять дополнительные вопросы о событиях на Ближнем Востоке, журналисты УП приезжали в ГУР еще раз.
Говорили о том, как война в Израиле отразится на Украине, что дальше будет с военной помощью нашей стране, об острой потребности ПВО на зимний период. Также речь шла о текущей ситуации на фронте, как удалось избежать теракта на ЗАЭС и сколько времени у РФ остается ресурсов для войны с Украиной.
«Значительное количество украинцев находится в Израиле и несколько сотен человек в секторе Газа – это большая проблема»
– По вашим оценкам, что сейчас происходит в Израиле?
– Продолжается операция Израиля по возвращению контроля над своими территориями, контртеррористическая операция по освобождению захваченных заложников и отражению атаки террористов.
Ситуация угрожающая, потому что кроме проблем на юго-западе страны существует также проблема на севере Израиля от группировки Хезболла. Оно проводит пока провокативные обстрелы, на что вооруженные силы Израиля отвечают артиллерийским огнем.
Пока ситуация, скажем так, контролируемая для всех: как для Хезболлы, так и для Израиля. А что будет дальше – увидим.
– После начала войны в Израиле мировые медиа вышли с заголовками «Моссад проспал нападение ХАМАСа». Как случилось, что израильские спецслужбы, о которых пишут книги и снимают кино, пропустили подготовку такого большого нападения?
– Послушайте, вовремя понять намерения противника и дать четкий ответ, что сейчас все начнется – это довольно трудно.
Я бы воздержался от осуждения израильских разведывательных органов. Давайте подождем, когда все закончится, и, возможно, мы узнаем какие-то факты, которые нам не были известны.
– Есть ли в этой истории русский след?
– Да. Прежде всего, нам четко известно, что трофейное оружие из Украины все-таки передавалось россиянам группировке ХАМАС. В основном это пехотное вооружение.
Есть некоторая информация о том, что что-то заходило в Хезболлу, но достоверно нам это пока неизвестно.
Все могли видеть видео в соцсетях – абсолютно, скажем так, естественную для нашего региона и совершенно неестественную для Ближнего Востока тактику, когда использовались FPV-дроны против бронетехники.
Это ноу-хау все-таки нашей войны. Никто другой, как люди, прошедшие наш театр военных действий, не могли этого делать. Поскольку там нас не было, значит, это были русские.
Еще два интересных факта. Первое: немного больше, чем за неделю до начала этих действий, на территории Ливана начала официально говорить русская станция «Спутник» на арабском языке. Это речь в совершенно пропагандистском стиле с явными русскими нарративами.
Второе: 24 сентября российский космический аппарат, способный вести радиоэлектронную разведку и перехват спутниковых сигналов, был перемещен на геостационарную орбиту Израиля.
Напомним, что в период с 22 по 24 сентября был официальный визит российской военной делегации в Иран. Мы знаем, что было несколько, скажем так, пожеланий с иранской стороны. Одно из них касалось расширения возможностей разведывательной информации.
Теперь понятно, какую именно разведывательную информацию начали россияне предоставлять всем заинтересованным сторонам. Отмечаю, что здесь не один Иран, а все заинтересованные стороны.
– Израиль сейчас проводит операцию в секторе Газа и может взять его под полный контроль. В таких условиях, как поведут себя Ливан, Иран, Египет?
– (Делает паузу) Максимально сложный вопрос. То, что, по нашему мнению, будет происходить, это более или менее стремительное мероприятие сил обороны Израиля в сектор Газа, наведение порядка и, как обычно они делают, такой же стремительный выход оттуда.
Но организация Хезболла, которая находится в основном в Ливане, и определенные части Корпуса стражей Исламской революции из Ирана прямо заявили, что в случае начала захода Вооруженных сил Израиля в Сектор Газа они начнут свои наземные операции с северной и северо-восточной части. Подразумевается с территории Ливана и территории Сирии.
По территории Сирии перемещается большое количество разнородных подразделений ближе к границе с Израилем. Хезболла вся мобилизована сейчас, все так же подтягиваются к границе.
Несколько дней назад был визит высоких представителей Корпуса стражей Исламской революции в Хезболлу в Ливан. Вполне понятно, что их подразделения также будут участвовать в этом.
– Как все эти события будут отражаться на российско-украинской войне, прежде всего на военной помощи нам?
– Мое субъективное мнение: если конфликт будет ограничен по времени, до нескольких недель, то в принципе не о чем волноваться.
Но если ситуация затянется, понятно, что будут определенные проблемы с тем, что не только в Украину нужно будет поставлять вооружение и боеприпасы.
– Очевидно, что за последние дни у вас была коммуникация со спецслужбами Израиля. Будем ли мы как-нибудь им помогать?
– Прежде всего мы должны заботиться о своих гражданах.
Значительное количество украинцев находится в Израиле и несколько сотен человек в секторе Газа – это большая проблема.
На днях была вывезена в Украину группа детей по подконтрольной Израилю территории.
Что делать с Сектором Газа – этот вопрос мы сейчас все вместе пытаемся решить. Оно стоит в приоритете, как, кстати, и предыдущее, озвученный вами вопрос, по вооружениям, у нашего президента.
Он прилагает максимум усилий, чтобы, первое, спасти всех наших людей, и второе, чтобы помощь помощи Украине никак не уменьшилась.
– Стоим ли мы на пороге Третьей мировой войны?
– Риторический вопрос (задумывается). Ответ на него будет не так прост.
Это моя субъективная оценка: по совокупности географии мы видим несколько конфликтов, которые на первый взгляд кажутся региональными, кроме Украины, но все они связаны между собой одними и теми же странами, которые вовлечены в эти процессы.
Так что я считаю, что все же мы довольно быстро приближаемся к глобальной войне.
«Нас снова ждет битва за электроэнергию»
– Мы встречаемся в октябре 2023 года. В прошлом году в этот же период РФ совершала массированные обстрелы нашей энергетической инфраструктуры. К чему нужно готовиться украинцам в ближайшие месяцы?
– Вы упомянули трагическую часть нашей истории, которая была связана с попыткой россиян сделать нам блекаут.
Тогда он, слава Богу, не удался. Но в их планах особых корректировок нет, поэтому они будут продолжать это делать и в этом сезоне. К сожалению, нас снова ждет битва за электроэнергию.
– Какие реальные возможности у них бить по нам? Чем они будут бить?
– Сил и средств у них достаточно, потому что в последнее время ракетные удары они ограниченно наносили.
Некоторый запас враг восстановил. Этот запас не очень значителен, но достаточен для того, чтобы создать вполне реальные проблемы не только нашей энергетике, но и нефтегазовой сфере, промышленным предприятиям, военным объектам.
– Какие средства для сил обороны нам сейчас необходимы, кроме систем ПВО?
– ПВО – это и есть самая главная проблема. Потому что все, чем они избивают, так или иначе летает. Так что нам нужно гораздо больше ПВО, чем сейчас есть.
– Можем ли мы ожидать, что военная помощь со стороны наших партнеров в следующем году будет сохраняться на примерно таком же уровне, как сейчас?
– Отвечу немного косвенно на ваш вопрос.
До середины следующего года мы особых проблем не видим с военной помощью. А дальше все будет зависеть от нас – как правильно сможем донести всем, показать и объяснить наши потребности, а также наладить увеличение производства у нас.
- Вопрос несколько провокационный: нужно ли этой зимой ожидать блекаутов в Москве?
- (Делает паузу и улыбается) Временных, возможно.
Это вполне логичное явление, когда делаешь какие-нибудь некрасивые шаги, рано или поздно оно вернется к тебе.
«На ЗАЭС россияне пытались совершить искусственную катастрофу. Сейчас ситуация гораздо лучше»
– В предварительном интервью «Украинской правде» вы заявляли, что у нас были все шансы окончить войну уже в этом году. Что пошло не так ли?
– Есть объективные и субъективные причины – все в комплексе. Но, извините, большинство объяснений этого составляет государственную тайну и это просто не для публичного обсуждения. Со временем это все станет ясно.
– Тогда на какое время мы отстаем от графика?
– Мы из него выбились. Не отстаем, а выбились. Это совсем другое толкование.
- То есть все пошло вообще кувырком?
– Не все пошло кувырком. Давайте без уточнения и разъяснения этого всего – мы выбились из графика – пусть каждый сделает свой вывод.
– Вопрос к вам как к члену Ставки. Что следует ожидать в ближайшей перспективе на юге и востоке?
– На юге продолжается ведение нашей наступательной операции. Вот как там и что происходит – пожалуйста, спрашивайте Генштаб.
Дальше у нас происходят мощные события по возвращению Бахмута. То, что там идут упорные бои, точно не секрет ни для кого. Но, как видите, медленно, шаг за шагом там идет.
– О Бахмуте, собственно, президент Зеленский в Вашингтоне заявил, что мы деоккупируем Бахмут. Сможем ли до конца года освободить город?
– Я очень на это надеюсь.
– В контексте юга интересует ситуация на ЗАЭС. Летом все говорили об опасности теракта на станции. Какая сейчас там ситуация?
– Она все еще угрожающая, поскольку мы все должны помнить, что станция остается оккупированной. И в принципе ничего глобально там не изменилось.
Единственное, что кризисный момент, слава Богу, мы прошли. Я не буду открывать вам данные, как и что для этого было сделано. Но мы его к тому времени прошли.
Однако это не снимает вопроса, что если Россия захочет снова что-то подобное совершить, у нее будут все возможности для этого.
Сможем ли мы снова предотвратить это? Надеюсь, что сможем.
– Чтобы пройти этот кризис на ЗАЭС, вы лично подключались?
– Само по себе ничего в мире не происходит – все, что могу сказать.
– Что на самом деле они планировали сделать на ЗАЭС?
– Хотели искусственно создать техногенную катастрофу. Дело не в подрыве атомной станции в том смысле, как все понимают, что там бах – и разлетелась во все стороны радиация. Там гораздо интереснее они хотели сделать: искусственная перегрузка системы и контролируемый выброс радиации. То есть локализован по месту.
Все подобные игры всегда очень плохо кончаются. По нашему пониманию это точно привело бы к реальной ядерной катастрофе.
«У Кадырова проблемы с почками, а действительно ли погиб Пригожин, я не знаю»
– Как гибель владельца ППК «Вагнер» Пригожина повлияла на расстановку сил в российской армии?
– Что касается гибели Пригожина, давайте так: все, что могу вам сказать, что до сих пор никакого факта, подтверждающего его гибель, мы так и не имеем.
Я не знаю, погиб он или погиб.
А как повлияло то, что показали? Ну, вполне понятное определенное ослабление внутри ПИК произошло. Для нас это хорошо, чего здесь скрывать. "Вагнер" был очень серьезным противником, когда действовал именно как ПИК.
Но вы должны помнить, что когда они начали выход из Бахмута, я же сказал, что больше мы их как ПВК «Вагнер» в Украине не увидим. В конце концов, вы можете увидеть это сейчас.
– Они ведь заключают контракты с Росгвадией сейчас?
– Это небольшой процент – первое, что нужно сказать. И второе: они заключают (контракты – УП) как отдельные физические лица, каждый в отдельности.
– Что изменяет смерть Пригожина в контексте нашей войны?
– Это дает огромный шанс и надежду на то, что ППК «Вагнер» как единый организм здесь не будет воевать. Это действительно была огромная проблема для Украины. Кто бы что там ни говорил, но они умели воевать.
– Накануне мятежа Пригожина была ли у него какая-то коммуникация с ГУРом? Была ли украинская разведка как-то причастна к мятежу?
– Я не уверен, что смогу дать вам ответы на подобные вопросы. Простите. Оставим этот вопрос открытым.
– Тогда вопрос о Кадырове. Было много новостей о его болезни, секретарь СНБО Данилов даже заявлял, что его могли отравить. Но в то же время Кадыров постился видео и фото, появлялся в медиа. Можете объяснить, что происходит?
– Проблемы со здоровьем у него есть, это правда. Тот эпизод, который вы сейчас упомянули, он действительно болел, но поправился.
Это тоже нужно признать, нравится нам это или не нравится.
– Что значит болел? Ковидом переболел что ли?
– У него с почками проблемы. Была угроза жизни, но это прошло.
– Генерал Сергей Суровикин. Как ему живется после Пригожина?
– Его сняли с должности командующего Воздушно-космическими силами, дали номинальную должность.
Живется ему нормально. Разумеется, уже не оказывает такого влияния, как имел. Но, наконец, опять же, для Украины это хорошо.
Он был достаточно жесток в принятии решений и не боялся брать на себя ответственность. А это проблема для нас.
Теперь спокойно живет, занимается аналитической работой.
– В мятеж он был серьезно интегрирован?
– Нельзя сказать, что он был интегрирован в мятеж. Просто у него были очень близкие отношения с Пригожиным.
Он сделал все для того, чтобы в понимании россиян не издавать преступные приказы по нанесению ударов по своим же.
А ППК «Вагнер» – это Россия. Его роль там была.
«В России есть человек, который всегда приносит нам проблемы – это генерал Беседа»
– Кто в Кремле отвечает за Украину, кто наиболее информирован?
– По экономическим вопросам реально влияние оказывает Кириенко.
А если вообще, то на любое решение в РФ может влиять г-н Вайно (председатель АП РФ – УП).
Мало кто в нашей стране такую фамилию знает. Но на самом деле его влияние огромно.
Есть еще военный блок, там Шойгу сохраняет свое влияние.
– После истории с Пригожиным его влияние повысилось?
– Он выдохнул, давайте так скажем (смеется).
– Среди российских генералов, кто сейчас самый опасный противник для нас?
– Не готов ответить. Но есть человек, всегда приносивший проблемы Украине. Это генерал Беседа (руководитель 5 службы ФСБ – УП). Очень проблемный человек. Он много зла натворил для Украины. Ну ничего, время все расставит.
– Российские медиа сообщали, что после начала полномасштабной войны Беседу арестовали и отправили в СИЗО. Что с ним происходило?
– Беседа была на определенный промежуток времени отстранена от выполнения своих обязанностей. Но потом все наладилось. Сейчас он занимается своей работой, к сожалению, совсем не в пользу Украины.
– Чем конкретно он занимается?
– Активными операциями на территории Украины.
– Тогда объясните, чем работа ГРУ РФ в Украине отличается от работы здесь ФСБ?
– Кардинально разные подходы, разные люди, разные формы, методы работы. ГРУ – это больше военная разведка. ФСБ – это работа больше по гражданским. Если в общем брать, то по политикам, по бизнесменам и так далее.
ГРУ больше концентрировать свои усилия все же на работе с военными.
– ФСБ сейчас пытается вербовать украинских чиновников?
– Это вопрос не ко мне, а к СБУ, извините.
– В то время как вы оцениваете работу российской разведки во время полномасштабной войны?
– Агентная разведка провалена, а радиоэлектронная и киберразведка на очень высоком уровне находится. На максимально высоком, я бы сказал.
- Были ли большие спецоперации российской разведки во время полномасштабной войны или умеют только травить собственную оппозицию за границей?
– Каких-нибудь серьезных не помню. Единственное, что можно признать, это операции специальной разведки.
К сожалению, их диверсионные группы достаточно хорошо работают в наших пограничных частях на севере страны.
Они заходят через Россию – Брянская, Курская области. Там они заходят, проводят засады очень часто, иногда даже налеты совершают и выходят обратно.
«Мир оказался не готов к войне такой интенсивности»
– По вашим оценкам, сколько может продолжаться война?
– Что касается ресурсов, давайте по факту поговорим.
По оценке экономики без особых проблем Россия может ее себе позволить до 2025 года. По количеству техники – до 2026 года максимум. Возможно, немного быстрее, потому что происходящие сейчас у них темпы восстановления техники не так высоки.
То есть мы выходим с вами где-то на 2025 год. По человеческому ресурсу очевидно, что им хватит надолго.
Но кто бы то ни говорил, если оценивать совокупно наш человеческий ресурс, то там тоже надолго. У нас страна не такая маленькая.
Другое дело, а готова ли Российская Федерация идти к верхнему пределу, к последнему?
По факту, все они воюют мобилизованными, ощущают нехватку боеприпасов, нехватку вооружений.
– Но ведь они перекрывают этот брак из-за сотрудничества с Ираном и Северной Кореей?
– А мы перекрываем этот брак через сотрудничество с Соединенными Штатами, Великобританией, цивилизованным миром. И что? Все равно вы должны понимать, что совокупные расходы вооружения боеприпаса гораздо больше, чем то, что можно произвести. Как нам с нашими союзниками, так и с их союзниками.
Мир оказался не готов к войне такой интенсивности. И это, кстати, один из выводов, точно будут делать все страны после этого.
Все будут пробовать наращивать свои арсеналы.
– Когда в войне придет время для переговоров?
– Что вы имеете в виду? Просто переговоры в какой-то момент? Заморозка конфликта?
Этого нельзя допускать. Во-первых, это будет предательство людей, которые останутся на оккупированных территориях. Во-вторых, неправильно с точки зрения памяти погибших и тех, кто сейчас воюет.
Возможность дипломатии будет в тот момент, когда война будет завершена.
Ни одна война в мире не закончилась без подписания двустороннего, многостороннего договора об окончании войны или чего-либо подобного. Много есть форматов, но всегда война заканчивается – надо как-то объясниться всем.
Но в нашем случае это возможно исключительно, когда оккупанты покинут или хотя бы начнут покидать Украину по границам 91-го года.
А россияне хотят – давайте, все оставляем, как сейчас, и начинать разговор.
Нет, я вам говорю, это будет просто измена наших людей.
Об этом тоже надо помнить, что несколько миллионов человек в оккупации сейчас живет, и они ждут, когда их уволят. Это, кстати, одна из основных функций государства.
– Со стороны РФ происходит реальное прощупывание точек именно по переговорам?
– По всей вероятности, вы правы.
– По линии разведок это происходит?
– Нет, происходят попытки прощупать международную позицию и позицию внутри Украины совершенно разными путями.
– Давайте так, ваше личное мнение: вот реально, когда придет время переговоров?
– Или когда мы военным путем вернем наши территории, или когда складываются события так, что будет четкая уверенность, что Россия реально начинает выводить свои войска по границам 1991 года.
Рейтинговое агентство ElitExpert продолжает глобальное исследование, посвященное эффективности глав громад и руководителей районных администраций Одесского региона. В рамках этого проекта эксперты агентства проанализировали ситуацию с крупнейшими тендерами в Одесской области за сентябрь 2023 года.
Сразу хочется отметить, что, несмотря на прямое требование президента Владимира Зеленского и волну возмущения в украинском обществе, местные громады, как и прежде, продолжают беззастенчиво выкидывать десятки миллионов гривен на цветочные клумбы, дороги и перекладывание асфальта.
Эксперты отобрали самые странные и неоправданно раздутые тендеры, которым явно не место в бюджете воюющей страны - от уже традиционной укладки тротуаров до внезапно понадобившихся ремонтов сельских пунктов пропуска через границу.
1 МЕСТО
Первое место сентябрьского антирейтинга по праву заняла Одесская военная администрация в лице подчиненного ей предприятия «Служба местных автомобильных дорог». Предприятие проводит тендер по капитальному ремонту участка автомобильной дороги явно не государственного значения. На второстепенную дорогу, ведущую от пгт. Доброслав в сторону Одессы, планируется истратить 78 миллионов 534 тысяч гривен. По всей видимости, новая команда в ОВА не настроена на изменение старых подходов к распределению бюджетных средств.
2 МЕСТО
На второй позиции – управление дорожного хозяйства Одесского горсовета, которое на зиму решило провести капитальный ремонт участка ул. Профессора Карышковского. Примечательно, что эта небольшая улочка расположена в частном секторе на окраине Одессы, однако на ее ремонт одесская мэрия потратит 42 миллиона 417 тысяч гривен. Победитель тендера уже известен - им, естественно, стал «РОСТДОРСТРОЙ», ведь, как известно, «чужие здесь не ходят».
На четвертой позиции – Куяльницкий сельский совет Подольского района. По «Маякской схеме», где недавно с большим скандалом был проведен тендер на строительство бомбоубежища, Куяльницкая ОТГ решила построить сразу два: в селе Новоселовка за 26 миллионов 167 тыс. грн и в селе Куяльник за 12 млн 959 тысяч гривен. Вообще, строительство укрытий сейчас является «золотым дном» для местных чиновников - и сверху не одернут, ведь это дело государственой важности, да и списать под эти цели можно любые суммы.
5 МЕСТО
Пятую строчку занимает одесское КП «Городские дороги», которое потратит на засыпку ям в Одессе после ремонта теплотрасс и восстановление дорожного покрытия 21 миллион 378 тысяч гривен. Следует ли уточнять, что эти деньги по итогам тендера освоит «РОСТДОРСТРОЙ»?
6 МЕСТО
На шестой позиции - Служба восстановления и развития инфраструктуры в Одесской области с целым списком отчего-то внезапно понадобившихся ремонтных работ в пунктах пропуска через госграницу. Удивительно здесь то, что все эти пункты, за исключением Рени-Джурджулешты, являются сельскими и в настоящее время малозагруженными, практически безлюдными. Ремонтировать будут:
пункт пропуска «Рени – Джурджулешты» (сумма ремонта – 48 млн. 989 тыс. гривен)
пункт пропуска «Старокозачье – Тудора» (33 млн. 160 тыс. грн)
пункт пропуска «Виноградовка – Вулканешты» (31 млн. 25 тыс. грн)
пункт пропуска «Табаки-Мирное» (30 млн. 811 тыс. грн)
пункт пропуска «Лесное – Сеиць» (18 млн. 210 тыс. грн.)
пункт пропуска «Серпневе-1 — Басарабяска» (15 млн. 239 тыс. грн.)
пункт пропуска «Новые Трояны – Чадыр-Лунга» (11 млн. 813 тыс. грн.)
пункт пропуска «Малоярославец-1 - Чадыр-Лунга» (11 млн. 804 тыс. грн.)
пункт пропуска "Долинское - Чишмикиой" (10 млн. 79 тыс. грн).
7 МЕСТО
Седьмую строчку занял Дачненский сельский совет Одесской области с двумя тендерами на капитальный ремонт дорожного покрытия улиц Мира и Армейской – на 15 млн. 743 тыс. гривен и 6 млн. 508 тыс. грн соответственно. Классическое закапывание денег в асфальт - при том, что село неоднократно становилось целью российских ракетных ударов и риски повторных разрушений инфраструктуры весьма велики.
8 МЕСТО
На восьмой строчке оказалось Управление архитектуры и градостроительства города Южный, которое заказало «услугу по разработке комплексного плана пространственного развития территории Южненской МТГ» за 15 млн. 500 тысяч гривен. Заметим, что если такие средства выделяются только на разработку плана, то можно представить, какие баснословные деньги посыпятся на исполнителей при реализации этого проекта.
И замыкает наш рейтинг уже традиционная укладка тротуаров — в условиях крайней нужды на фронте, мэрия Белгорода-Днестровского планирует потратить 11 миллионов 414 тысяч гривен на ремонт тротуара по ул.Мичурина.
ElitExpert продолжит следить за странными закупками местных властей Одесской области, и такие мини-рейтинги нерациональных расходов будут публиковаться ежемесячно. Это позволит нам, помимо прочих показателей, оценить эффективность работы председателей ОТГ и руководителей районов и области, потому что именно на них лежит ответственность за происходящее на местах.
Инвестирование в недвижимость - один из самых надежных способов сохранить и приумножить свои средства, столп стабильности в нестабильные времена, которые сейчас переживает Украина. Существуют ли риски для украинских инвесторов за границей, а в частности - в Турции? Какие регионы представляют наибольший интерес для вложения средств, каковы преимущества и потенциальные подводные камни этой отрасли?
С этими вопросами «ElitExpert» обратился к человеку, чья история и опыт в сфере строительства говорят сами за себя. Фуркан Алиоглу — совладелец строительной компании ALIOĞLU INŞAAT, продолжающий семейную традицию бизнеса с тридцатилетней историей.
НАЧАЛО ПУТИ
Фуркан, вашу компанию хорошо знают в Турции, но в Украине или иных странах вы еще не настолько известны, давайте познакомимся поближе…
Строительную компанию АLIOĞLU INŞAAT основал мой отец, теперь в ней работают пятеро его сыновей, включая меня. Мой отец начал заниматься строительным бизнесом еще в 1996 году, когда условия строительства были достаточно сложными, а качество работы часто было под угрозой из-за неквалифицированных рабочих. А поскольку качество для него всегда было на первом месте, в 1998 году отец пришел к идее создания собственного производства строительных материалов.
После этого компания «АLIOĞLU» не только возобновила строительство жилых домов в Турции, но и продолжила одновременно заниматься производством высококачественных стройматериалов, что стало нашим конкурентным преимуществом. Такое сочетание производства материалов и строительства по сей день позволяет нам контролировать качество на каждом этапе: от первого кирпича до последнего этажа.
В 2018 году рынок недвижимости в Турции пережил бум, особенно на юге страны, в Мерсине. Нам удалось успешно воспользоваться этим моментом и начать активное строительство в регионе. Сейчас у нас четыре объекта, которые уже встретили своих новых жителей - ЖК «Lavinya life», «Lavinya 1», «Lavinya 2» и «Атлантис», - и еще восемь в процессе строительства.
Кстати, долгосрочные инвестиции в земельные участки также стали частью нашей стратегии устойчивого развития. Независимо от экономических колебаний, у нас всегда есть ресурсы для продолжения строительства и создания домов, которые становятся идеальным местом для жизни наших клиентов. Наличие собственных земельных участков делает нас более устойчивыми к экономическим изменениям, позволяя сохранять стабильные цены для наших покупателей.
Насколько глубоко вы лично погружаетесь в процесс и контроль строительства?
Как я уже говорил, в компании работает пять братьев, и каждый из нас является специалистом в своей сфере. Мы следим за всем - за закупкой стройматериалов, отделочными работами, инфраструктурой придомовых территорий, отвечаем за общение с инвесторами и партнерами - то есть, мы полностью погружены в процесс.
Я, по-специальности, архитектор и инженер, и лично занимаюсь проектировкой домов и контролем всего процесса строительства, ежедневно бываю на всех наших объектах, общаюсь со строителями. Именно это дает правильное понимание ситуации, а заодно позволяет быстро исправлять возникающие проблемы.
Кроме того, один из моих братьев занимается закупкой строительных материалов, другой - отвечает за юридическую документацию. Таким образом, в компании соблюдается полный контроль и понимание процессов на каждом этапе: от возникновения идеи до сдачи дома в эксплуатацию.
Своим подходом мы отличаемся от тех застройщиков, которые заинтересованы лишь в получении дохода, поэтому контроль над процессом перекладывают на подчиненных, что часто сказывается на качестве самих работ. Наш же подход, кроме качества строительства, положительно влияет и на стоимость квартир в наших объектах, что также важно для покупателей.
ПРИЯТНЫЙ БОНУС - ГРАЖДАНСТВО ЗА ПОКУПКУ ЖИЛЬЯ
Где, в каких городах и недвижимость какого класса вы строите? Кто и для каких целей, в основном, ее у вас покупает?
Сегодня мы работаем на юге Турции, в городе Мерсин. Именно здесь идет наше строительство восьми новых жилых комплексов.
Стандартный срок строительства одного дома - 24 месяца, но чаще всего мы опережаем графики и укладываемся в 18 месяцев. При этом, в любом случае, чтобы идти строго по договору с нашими инвесторами, мы не сдаем дома в эксплуатацию раньше сроков.
Что же касается сегментации наших объектов, то у нас есть предложения на любой вкус и кошелек - начиная от бюджетных вариантов и заканчивая жильем экстра-класса для избалованных покупателей.
При этом, люди покупают у нас жилье как для собственного проживания, так и для сдачи в аренду, что очень выгодно в Турции, так как стоимость недвижимости здесь в будущем будет только расти.
В прошлом месяце у нас стартовал проект, где квартиру-студию можно приобрести за 32 тысяч евро. С другой стороны есть и «люксовый вариант» в ЖК «Lavinya Queen» со стоимостью от 130-140 тысяч евро и важным бонусом – возможностью получения гражданства за эту инвестицию.
В целом, мы можем удовлетворить покупателя с любыми желаниями: от студии за 32 тысячи до люксовых апартаментов с видом на море за 220-250 и вилл за 500 - 900 тысяч евро.
ЗНАК КАЧЕСТВА: «МЫ САМЫ ЖИВЕМ В ПОСТРОЕННЫХ НАМИ ДОМАХ»
Недавно Турция пережила серию разрушительных землетрясений, тысячи домов не устояли, что вызвало аресты некоторых застройщиков. Этот вопрос волнует всех потенциальных клиентов, поэтому расскажите, учитывает ли ваша компания опасность природных катаклизмов?
Действительно, Турция находится в сейсмически активной зоне. И именно поэтому безопасность и устойчивость каждого дома, который мы строим, - это наш главный приоритет.
На протяжении многих лет мы инвестировали в изучение и применение передовых технологий, чтобы гарантировать людям не только комфортное, но и безопасное проживание. Каждое наше здание проектируется с учетом самых строгих стандартов.
Все наши объекты проходят многократные проверки и тесты на сейсмоустойчивость. Наша цель - чтобы наши клиенты чувствовали себя защищенными и спокойно спали, зная, что дом создан с учетом всех возможных непредвиденных ситуаций. И мы гордимся тем, что можем предоставить людям не только красивые и комфортные дома, но и настоящую уверенность в завтрашнем дне.
Да, и в подтверждение качества нашего строительства, я и моя семья, будем и сами жить в одном из строящихся нами домов в городе Мерсин.
Похоже, вы – клиентоориентированная компания…
В нашей компании именно покупатель является тем центром, вокруг которого всё крутится. Каждый кирпич, который мы укладываем, каждый план, который мы разрабатываем, каждое решение, которое мы принимаем, исходит из понимания и учета потребностей тех людей, кто в будущем будет жить в наших домах.
Мы гордимся тем, что наша компания активно сотрудничает со множеством партнерских агентств, которые обеспечивают нас непосредственной обратной связью от наших инвесторов - таких агентств около ста.
Эта информация позволяет нам прогнозировать тренды и адаптироваться к меняющимся потребностям рынка в реальном времени.
Когда мы услышали о потребности в бюджетных квартирах до 40 тысяч евро, мы начали действовать в этом направлении. В результате, уже в течение недели после запуска проекта, 400 из 600 доступных квартир были забронированы!
А когда наши инвесторы выразили интерес к элитному жилью с панорамными морскими видами, мы воплотили эту мечту в реальность, купив участок на первой линии от моря – теперь там строится ЖК Laviniya Premium.
Кроме того, мы понимаем, что покупка недвижимости в Турции не всегда означает, что люди планируют постоянно проживать в ней. Для многих наших клиентов приобретение квартиры становится бизнесом, позволяющим получать стабильный доход от сдачи жилья в аренду.
Поэтому даже после завершения строительства, наша компания предлагает услугу по управлению недвижимостью, в том числе, организацию сдачи ее в аренду. Мы берем на себя весь процесс - от подбора надежных арендаторов до регулярного контроля состояния вашей недвижимости.
В каком направлении вы намерены двигаться дальше, очевидно же, что планов у вас очень много… какие задачи стоят перед вами в будущем?
Подход к строительству для нас остается неизменным: качество превыше всего. Сейчас мы ведем работу над проектами в Мерсине и ощущаем активный рост интереса к нашим объектам. С другой стороны, мы столкнулись с проблемой недостатка квалифицированных строителей в регионе, поэтому не хотим спешить, используя непрофессиональных рабочих и теряя в качестве.
Дело в том, что для нашей компании качество не просто приоритет - это обещание, данное каждому нашему клиенту. Мы понимаем, как важно для наших покупателей получать жилье, которое будет служить им долгие годы, именно поэтому мы не готовы идти на компромисс, нанимая неквалифицированных сотрудников.
В целом, у нас есть потрясающие проекты в разработке, земельные участки для которых уже приобретены. Однако наш принцип - сначала завершить начатое, и только затем двигаться дальше. Мы завершим все начатые проекты, качественно и в срок, со всей инфраструктурой, а лишь после этого будем приступать к следующим. Кроме того, возможно, за год-два у покупателей изменятся пожелания и потребности, поэтому мы предпочитаем прислушиваться к рынку и строить жилье, которое будет актуально в конкретный период времени.
Наша цель - это не только строительство качественных и комфортных зданий, но и создание настоящего домашнего уюта для каждого клиента, где каждый камень заложен с любовью и заботой о будущих жителях.
Рискованно ли сейчас украинцам вкладывать свои средства в недвижимость за рубежом, каковы плюсы и минусы этой сферы инвестирования, какие страны являются более привлекательными для вложений, а от каких нужно держаться подальше, и важно ли перед принятием решения заручаться консультацией специалистов? Об этом и многом другом «ElitExpert» побеседовал с экспертом в сфере инвестирования Международного экспертного клуба Владимиром КУЦЕНКО – руководителем успешной компании «INVESTHOUSE INTERNATIONAL CLUB», а также профессиональным юристом с многолетним опытом работы в нотариате и судебных органах.
Последние исследования Международного экспертного клуба и рейтингового агентства «Elitexpert» касались инвестирования, в частности, в жилую и коммерческую недвижимость, как в Украине, так и за рубежом. Итак, выгодно ли сегодня инвестировать, и какие риски существуют в этой сфере?
Инвестировать в недвижимость - это всегда выгодно. В долгосрочной перспективе, от 10 и более лет, любое ваше вложение в эту сферу способно принести прибыль.
Если мы проанализируем цены на недвижимость в любой стране мира за последний десяток лет, то увидим периодические колебания, но, в итоге, всегда рост активов.
Глобально это связано с инфляцией евро и доллара, с постоянным удорожанием энергоресурсов и строительных материалов. Кроме того, меняются и технологии строительства, растет качество объектов.
Конечно, существует возможность недобросовестного отношения некоторых девелоперов к своим обязательствам, но эти риски минимизируются скрупулезным изучением рынка и застройщиков.
Таким образом, при профессиональном подходе и поддержке, долгосрочные вложения на 5-10 лет всегда оказываются успешными.
Инвестиции на короткий срок, 1-2 года, могут быть иногда более выгодными, но, в то же время, рисковыми, поскольку зависят от краткосрочных колебаний рынка, экономики страны, политической обстановки и природных катаклизмов. Дам совет: если вы самостоятельно инвестировали, например, 100 тысяч евро, и через один-два года цена на ваш объект упала до 60-70 тысяч, не паникуйте, не спешите избавиться от него, а подождите еще несколько лет, пока рынок выровняется, тогда вы точно продадите дороже, чем покупали.
ИНВЕСТИРОВАТЬ В АЗИЮ ИЛИ СТАРУЮ ЕВРОПУ
Предполагается, что для инвестирования важно правильно выбрать страну. Например, в ТОПе последнегорейтинга МЭК - Турция, Германия, Кипр, Финляндия и Польша...
Действительно, по многим инвестиционным рейтингам, Турция - несомненный лидер. В последние пару лет она давала около 200% прибыли от инвестиций, причем в краткосрочном периоде. За 2-3 месяца можно было получить от 50 до 70% прибыли от вложений.
Европа всегда привлекает как застройщиков, так и инвесторов, своей стабильностью и защищенностью на законодательном уровне. Особенно это касается Германии с её сильной и успешной экономикой, Финляндии, Нидерландов.
Польша имеет значительно меньший прирост, но спрос и рост цен там тоже положительный.
Динамично развивается и привлекает инвесторов Северный Кипр, но, на мой взгляд, нестабильность его политического статуса и непринятие международным сообществом, делают инвестиции туда довольно рисковыми. По этой причине ценовая планка вхождения на рынок Кипра предельно низкая. Но я бы рекомендовал инвестировать в него только в краткосрочной перспективе, долго задерживаться с деньгами там нет смысла.
Критерии выбора стран: экономическая, политическая стабильность, размер и рост экономики, инфраструктура, борьба с коррупцией, как они влияют на выбор инвестора?
Все перечисленные факторы важны и требуют изучения, я добавил бы к ним еще и экологическую ситуацию. К примеру, Финляндия, Голландия и Германия уделяют экологии повышенное внимание, что делает их объекты гораздо конкурентоспособнее.
В недвижимости инвестиции не виртуальны. Вы покупаете реальный объект, спрос на который всегда больше в стабильной стране, без каких-либо политических или экономических катаклизмов.
Борьба с коррупцией - в инвестиционном смысле, это проверка легальности происхождения ваших денег. И чем жестче государство это контролирует и проверяет, тем ниже показатели прибыльности инвестиций.
В странах, где более лояльно относятся к происхождению средств инвестора – прибыльность выше. Сегодня к суммам до 1 миллиона евро не возникает особых вопросов в Арабских Эмиратах, Турции, Кипре - соответственно, к ним заходит больше денег, повышая спрос и доходность краткосрочных инвестиций.
Таким образом, долгосрочные инвестиции в недвижимость европейских стран, с их качественным законодательством и устойчивой политической ситуацией, минимизируют ваши риски, гарантируют стабильный, но невысокий доход.
Инвестиции в недвижимость Турции, Северного Кипра и Дубая покажут гораздо большую доходность, но и риски будут выше.
Формируя оптимальные инвестиционные кейсы для своих партнеров в этих странах, мы рекомендуем инвестировать в краткосрочные проекты, на 3-6 месяцев, максимум на год.
Со своей стороны мы постоянно изучаем экономическую, политическую и экологическую ситуацию в регионе, отслеживаем, насколько соблюдают законы, чтобы наши инвесторы всегда могли отстоять свои права.
Стоит ли украинцам стремиться инвестировать именно за границу? Ведь у этого процесса есть, как положительные, так и отрицательные стороны.
На мой взгляд, сегодня как раз тот период, когда люди выходят из зоны комфорта и готовы пробовать новые направления бизнеса - ведь война показала, что нет ничего постоянного и стабильного.
Украинцы могли бы инвестировать за рубеж больше, но их останавливает страх, отсутствие опыта и элементарное незнание чужого рынка. Но мир открыт, а современные технологии намного упрощают поиск любой информации.
Инвестирование за границу - это не вывод капитала, как думают некоторые, потому что инвестор, гражданин Украины, остается в стране, платит налоги и тратит деньги в Украине. При этом, он получает возможность расширить свои горизонты, иметь дополнительный доход и место, куда может приехать он или его семья в случае каких-то катаклизмов.
Кроме того, инвестор понимает, как работает за границей бизнес, законы и налоговая система, получает новый финансовый опыт. Ведь любая инвестиция - временна. Вы что-то купили, что-то продали, изучаете и пробуете разные страны, возможности.
До войны в Украине были практически идеальные условия для работы с недвижимостью. На аренде можно было заработать 10-12% годовых по сравнению с 5-6% в Европе. Также был рост и на саму недвижимость - до 20-25% в год, поэтому многие иностранцы инвестировали именно в Украину, которая давала большой доход. Сегодня многие иностранные инвесторы вывели деньги и вложили их в другие страны. Но, как только украинская ситуация стабилизируется, внутренний инвестиционный рынок оживет, деньги инвесторов вернутся домой и будут работать на восстановление нашей страны.
Недвижимость всегда нужно увидеть и «потрогать». Впрочем, если нет возможности сделать это лично, то всегда есть такие специалисты, как мы, которые подскажут и сориентируют во всех спорных вопросах. Например, в любом городе любой страны есть районы, которые пользуются спросом, и те, которые менее привлекательны. И чтобы не столкнуться с проблемами, не приобрести неликвид, инвестору важно получить консультацию независимого эксперта, который знает данный рынок и работает на нем.
Или, вот, вы знаете, что в Европе, в Турции, очень редко бывает, чтобы застройщик не достроил объект. За это предусмотрена уголовная ответственность. Но в некоторых ситуациях нарушаются сроки – обещали построить за год, а сдали только через два года, и соответственно, инвестор не получил ожидаемую прибыль. Поэтому наша компания очень тщательно изучает каждого застройщика, все его объекты и обязательства, чтобы максимально обезопасить инвестора.
Недавно у нас была такая ситуация в Европе: изучив объект, мы поняли, что застройщик не уложится в срок по сдаче дома. Мы уведомили об этом своего клиента, и он вложил деньги в другой объект. В итоге, все именно так и произошло: поднялась кредитная ставка, продажи остановились и дом не был сдан в срок.
ДОМ ВАЖНО НЕ ТОЛЬКО КУПИТЬ, НО И СОДЕРЖАТЬ
Ваша компания занимается консультированием: что именно вы предлагаете потенциальным инвесторам?
Первый вопрос, который мы задаем своим клиентам: «для чего вы хотите инвестировать и в какие проекты?» Если вы хотите купить объект для перепродажи через 6 - 12 месяцев - это одно, а если приобрести для себя и возможной сдачи в аренду - совершенно другое.
Год назад основной запрос был «купить-продать», но сегодня ситуация начала меняться, и, приблизительно, 80% инвесторов хотят купить недвижимость для себя.
И в этом случае, немаловажный нюанс, на который мы обращаем внимание инвесторов: понимание и учитывание стоимости содержания недвижимости.
В каждой стране свой уровень жизни, и, соответственно, разные суммы расходов на жилье. В них входит оплата за содержание дома, стоимость коммунальных услуг и налоги - три основных платежа. И если в Европе содержание однокомнатной квартиры может обходиться от 500 до 1000 евро в месяц, то в той же Турции - от 50 до 100 долларов.
В данное время наша компания, в основном, занимается объектами среднего ценового сегмента (80-100 тысяч евро), которые пользуются большим спросом. При этом, сегодня на рынке Турции появились объекты даже по 30 тысяч евро - это комнаты-студии на берегу моря, содержание которых обойдется лишь в 20-30 евро в месяц.
Такие объекты очень интересны для аренды. При вложении всего 30 тысяч евро вы получите комнату-студию на берегу моря, куда в любое время сможете приехать отдохнуть, а в остальное время будете сдавать ее с высокой рентабельностью – 10-15% годовых, от 300 евро в месяц зимой, до 500 евро в сезон.
Студии намного дешевле однокомнатных квартир, но имеют все необходимое для жизни. Кроме того, застройщики с которыми мы работаем, уже предлагают услуги и по управлению арендой.
Сегодня подобные комнаты-студии строятся на юге Турции, в перспективно развивающемся городе Мерсин. Для сравнения, в Аланье, такие студии стоят уже значительно дороже, но сдаваться они будут за те же 300-500 евро в месяц.
Теперь вы понимаете, насколько важно инвестору иметь правильного консультанта, который расскажет ему о подобных нюансах в каждом конкретном регионе?!
ПОЧЕМУ ИМЕННО НЕДВИЖИМОСТЬ
Хорошо, со странами мы определились, но почему именно недвижимость является наиболее перспективным инвестиционным вложением на сегодняшний день, а не биржи, финансы или криптовалюты?
Недвижимость - это более реальные, стабильные и понятные инвестиции, в отличии от бирж и криптовалют, где рынок максимально нестабилен и непредсказуем.
Это инвестиции, которыми вы сможете воспользоваться и через год, и через 5, и через 20 лет. Владение недвижимостью не оставит вас с пустым электронным кошельком. Ее всегда можно продать. А что у вас останется, если вы «прогорите» на бирже?
В отличие от инвестирования в ценные бумаги, золото, технологии будущего или агросектор, вложение денег в недвижимость отнимает меньше всего времени. Инвестициями во что-то более сложное, чтобы они были успешны, нужно заниматься тщательно, постоянно изучать сферу и тратить на это достаточно много времени. К примеру, криптовалютами, сельским хозяйством или другим производственным бизнесом нужно заниматься 24/7.
Инвестиции же в недвижимость требуют вашего времени только на этапе вложения, когда необходимо изучить рынок, проконсультироваться со специалистами и принять решение. Решили продать – снова изучили рынок и продали. С арендой еще проще: вы приобрели, а далее всем занимается управляющая компания.
А как быть с доходностью?
Всегда нужно помнить главное правило - чем больше доходность, тем выше риски. А дальше, каждый сам решает, насколько он готов рисковать.
Я называю это «этапами созревания инвестора». Начинающий инвестор с 50 тысячами, который хочет заработать миллион, может пробовать себя в той сфере, где больше и риск, и доходность. А уже когда вы заработали миллион, вам этого достаточно и требуется его, скорее, сохранить, чем приумножить, то лучше эти деньги инвестировать во что-то стабильное в стабильных странах, пусть даже и с невысоким процентом прибыли.
Рекомендуя инвестировать в недвижимость, на что, вы, как эксперт рынка, советуете обращать внимание в первую очередь?
Важно акцентировать внимание на популярности региона, потому что рост недвижимости на рынке, как мы с вами выяснили, не бывает постоянным, а всегда движется с перепадами.
Очень важно заходить с инвестированием не тогда, когда страна уже раскручена и идет пик вложений, а немного раньше. После пика всегда идет спад, и инвесторы просто могут не успеть выйти с прибылью. Да, можно сдавать недвижимость в аренду, и все равно быть в плюсе, но вы не получите тех денег, на которые рассчитывали.
В каждой стране, на отрезке 10-20 лет, рынок недвижимости имеет 1-2-3 скачка пиков и падения цен. Причины и время выходов из таких пике для каждого региона индивидуальны.
Насколько стабилен рейтинг наиболее привлекательных инвестиционных направлений в мире? От чего эта стабильность зависит и как быстро этот рейтинг меняется?
Я бы назвал этот рейтинг умеренно стабильным. Все зависит от экономики и политики, от социальных процессов, миграции населения, выборов. Так, например, в любой стране перед выборами президента падает спрос на рынке недвижимости, происходит затишье, рынок останавливается и замирает.
Новый проект рейтингового агентства «ElitExpert», который в скором времени будет презентован – это рейтинг устойчивости строительных компаний Одесского региона. Как вы думаете, какие критерии в нем являются основными? И вообще – устойчивость строительных компаний в Украине и за рубежом должна определяться по одинаковым или разным критериям?
Подход должен быть практически одинаковым во всех странах - естественно, с поправкой на украинские реалии. Первый важный критерий – это репутация, активное присутствие на рынке, а второй, и в свете экономической нестабильности, самый главный - наличие дополнительного бизнеса и оборотных средств. Чтобы компания смогла пройти кризис, она должна иметь возможность достраивать жилье при отсутствии внешнего финансирования от инвесторов.
Многие отечественные компании привыкли работать либо на заемные средства, либо на инвесторские, и, при сегодняшней ситуации, они просто останавливаются и банкротятся. В своем анализе мы обязательно учитываем эти факторы, рассчитывая риски для инвестора.
Кроме того, в нынешних украинских реалиях есть компании, которые целиком зависят от власти, завязаны на коррупционной составляющей при получении площадок и разрешений на строительство. И важно понимать, что в период политической турбулентности такие компании очень нестабильны.
Отдельный вопрос - качество строительства. Это важный фактор, но он вовсе не гарантирует устойчивости компании. При экономическом кризисе и ограниченном количестве средств люди будут покупать даже некачественное жилье. Так что, основополагающим фактором устойчивости является не столько долголетие и профессионализм строительной компании, сколько наличие у нее дополнительных оборотных средств.
В наше нестабильное время, я бы рекомендовал инвесторам трижды подумать, прежде чем вкладываться в компанию, конечные бенефициары которой неизвестны, а финансовые возможности нельзя проверить и оценить.
Более полутора лет в Украине продолжается полномасштабная война. При этом, несмотря на разрушительные военные действия, благодаря международной поддержке, скрытым резервам, налоговой политике и устойчивости ключевых отраслей, Украине, вопреки всему, удалось спасти экономику и обеспечить функционирование государства.
Одной из причин, позволивших стране сохранить определенную экономическую активность, является ее сельское хозяйство, которое покрывает базовые потребности национального рынка, а также обеспечивает продовольственную безопасность и экспорт аграрной продукции, даже несмотря на недавнюю остановку «Черноморского зернового коридора».
К тому же, Украина сумела активно привлечь международную поддержку. Десятки стран и организаций оказывают сейчас нашей стране финансовую, военную и техническую помощь для того, чтобы экономика государства оставалась на плаву - речь идет как о кредитах от международных финансовых институтов и стран или гуманитарной помощи, так и о точечных инвестициях в ключевые отрасли.
Однако, несмотря на некоторые позитивные аспекты, неопределенность, недостаток инвестиций (сколько бы их не было, в условиях войны, их всегда недостаточно), разрушение инфраструктуры, торговых связей и логистических цепочек создают серьезные ограничения для экономического роста.
В стране сейчас циркулирует огромная масса денег, которые, как ни парадоксально, сыплются из Госбюджета, как из рога изобилия. Расходная часть Государственного бюджета в 2023 году запланирована на уровне 2,6 трлн гривен - это огромная сумма, наибольшая за все время независимости. Где же государство взяло столько денег? Дело в том, что лишь половину из этой суммы покрывают внутренние поступления от налогов и сборов, вторая же покрывается за счет финансовой помощи международных доноров и кредиторов. И такой помощи поступает гораздо больше, чем было заложено в бюджете. Например, только в июне этого года, согласно отчету Кабмина, в общий фонд Госбюджета поступило 133,7 млрд гривен (из них 44,4 млрд международной помощи), тогда как планировалось получить лишь 84,1 миллиардов. Запомните этот факт!
Деньги буквально падают с неба, поэтому у украинских чиновников возникает соблазн «освоить» их прямо здесь и сейчас, не задумываясь об экономической целесообразности.
По информации, периодически всплывающей в открытых источниках, государственный бюджет то и дело перекраивают, перебрасывая средства с одной статьи расходов на другую, в результате чего, в нем находятся деньги на явно необязательные траты - типа перекладывания брусчатки и закупки барабанов в бомбоубежища.
Такое положение вещей не ускользнуло от внимания МВФ - и в обновленном меморандуме с Фондом украинские власти взяли обязательство прекратить эту практику и вернуться к среднесрочному бюджетному планированию - разрешено будет пересматривать только оборонные расходы. Впрочем, эти нововведения вступят в силу лишь с 1 января 2024 года, а пока Украина живет в прежней реальности.
КАК РАСТАВЛЯЮТ ПРИОРИТЕТЫ
Для понимания процессов, происходящих в стране, необходимо знать, на какие основные сферы жизнедеятельности государство тратит свои деньги - как в мирное, так и в военное время.
Согласно данным Министерства финансов, , наибольшая часть государственных расходов, до 2022 года, и, значительная часть в настоящий момент, направляется на «социалку». То есть, на пенсионные выплаты, на обеспечение минимального уровня жизни для наиболее уязвимых граждан, поддержку многодетных семей, инвалидов, пособия по безработице, материнские и детские пособия. Плюс к этому - расходы на медицинскую сферу, финансирование школ, высших учебных заведений и тому подобное.
Вместе с тем, сегодняшние реалии таковы, что приоритетными для государства являются расходы на оборону - значительная часть бюджетных средств направляется на поддержку и модернизацию Вооруженных сил и поддержку национальной безопасности.
Если говорить конкретнее, то речь идет об огромном спектре расходов - начиная от закупок военного обмундирования, вооружения, боеприпасов, техники и зарплат военнослужащим и социальных выплат семьям погибших до каких-то совсем уж специфических статей расходов типа проведения диверсионных операций в тылу противника или вербовку шпионов.
ОТСУТСТВИЕ КОНТРОЛЯ
Со стороны кажется, что государственная машина, пусть и неторопливо, пусть со скрипом, но двигается в правильном направлении, насколько это возможно в условиях войны. Все расходы и доходы контролируются (априори предполагается, что министерством финансов), а у государства есть четкий план действий.
При этом, сложная военная обстановка оказывает значительное воздействие на процесс формирования и управления государственным бюджетом Украины - в условиях военного положения многие цифры по расходам и доходам становятся засекреченными, что создает большие сложности в обеспечении прозрачности бюджетного процесса.
По тем же причинам, понять, кто какие финансовые расходы и направления курирует, также не представляется возможным, равно как и невозможно установить реальную потребность в финансировании той или иной сферы - информация строго дозируется.
В целом же, проблема непрозрачности бюджета и трат государства системна и вызвана наспех принятым Госбюджетом осенью прошлого года, когда будущие перспективы страны были скрыты туманом войны.
Поэтому в Госбюджете-2023 очень мало конкретизированы расходные статьи, лишь общие направления. А так как они расписаны обобщенно, то, в зависимости от ситуации и желания того или иного ведомства, расходы можно легко менять местами, урезать одни, добавлять другие, замораживать третьи. И если этот вопрос не контролировать, буйно расцветает коррупционная составляющая.
Тем более, что общего надзирающего органа за этими расходами в государстве, оказывается, попросту нет. Каждое министерство, каждая райадминистрация. каждый сельсовет варится в своем котле - и именно поэтому Министерство образования выбрасывает сотни миллионов гривен на ремонт музеев и съемки комедийных телесериалов, Министерство молодежи и спорта тратит 300 миллионов гривен на строительство теннисных кортов, а Днепровская райадминистрация Киева закупает ультрамодные электрические овощерезки по 130 тысяч гривен за штуку и электрическую сковороду стоимостью в 720 тысяч гривен для… бомбоубежищ. Если никакого контроля нет даже на таком уровне, что же говорить про отдаленные от столицы местные советы?
Кроме того, как отмечает экономист Алексей Кущ, Половина нынешнего госбюджета финансируется за счет международных партнеров. По сути, в Украине сейчас два бюджета: базирующийся на внутренних поступлениях от налогов и сборов, и тот, наполнение которого обеспечивают международные доноры и кредиторы.
«Основной бюджет верстался из расчета внутренних поступлений от налогов и сборов, и был запланирован, в основном, на финансирование оборонной сферы. А так как в поступлениях в бюджет с мест много провалов, то искусственно складывается ситуация, когда запланированных денег на расходную часть не хватает. Получается, что два бюджета, один из которых на нужды армии, а второй на социалку и все прочее - фактически не пересекаются. И если в первом денег не хватает, то во втором их - в избытке. Поэтому и выходит, что на музеи и тротуары средства есть, а на зарплаты военным нет», – говорит Алексей Кущ.
По мнению эксперта, не только власти, но и гражданское общество должно участвовать в контроле над эффективным управлением бюджетом в период военного конфликта.
Волонтерские и общественные организации также играют важную роль в поддержке страны, поэтому просто необходимо обеспечить прозрачность и отчетность в использовании средств, которые поступают от волонтеров и международных партнеров.
ПРЕЗИДЕНТА НЕ УСЛЫШАЛИ
А теперь мы переходим к малоприятной, но объективной правде - на сегодняшний день в нашем государстве нет единой, пронизывающей все сферы жизни «линии партии» по типу «Всё для фронта, всё для Победы», как было в годы Второй мировой. Этот тренд, разумеется, время от времени, озвучивается большими и малыми чиновниками, но до его практической реализации дело так и не дошло. По большому счетулозунг «все для фронта» не звучит в публичном пространстве, и никто ни на одном уровне власти не требует его исполнения - именно поэтому местные советы не работают на всеобъемлющую помощь в оборонной сфере, именно поэтому в тыловых городах появляются тендеры на ремонт скамеек или высадку декоративных кустов за десятки миллионы гривен.
Помогающие армии волонтеры справедливо отмечают, что каждая гривна, которая тратится сейчас на бессмысленную покраску фасадов, могла бы спасти жизнь солдата, поэтому совершенно непонятно, почему украинская власть до сих пор четко не артикулировала, на что можно тратить деньги, а на что - нельзя. Отсюда возникает неприятный для общества, но правдивый ответ на вопрос, имеют ли право громады выкидывать деньги на явно несвоевременные закупки и ремонты. Имеют, потому что общегосударственного курса на приоритетность фронтовых потребностей - в равной степени для всех, в стране не существует!
В качестве исключения можно привести лишь единственное обращение Владимира Зеленского, в конце июле призвавшего местные громады считать приоритетом и направлять финансирование на оборону Украины, а не на замену брусчатки, так как «брусчаткой мы врага не выгоним». Но этот призыв прозвучал почему-то лишь на 17-том месяце войны, и, как уже можно констатировать, так и остался просто громкими словами. Об этом свидетельствуют уже августовские совсем дикие тендеры и траты от местных властей, будто и не слышавших слов президента.
НА ЧТО МОЖНО ТРАТИТЬ?
Теперь переходим к вопросу - а всё же на что, кроме обороны, должно тратить деньги государство, оказавшееся в нынешнем положении?
Исходя из исследований американских экономистов, а также мнения опрошенных экспертов ElitExpert, кроме поддержки Вооруженных сил, Украина, в период военного конфликта, обязана учитывать и направлять средства на следующие основные нужды:
Медицинская помощь. Военные действия привели к кратному увеличению числа раненых и пострадавших гражданских. Поэтому финансирование медицинских учреждений и обеспечение их современным оборудованием, медикаментами и персоналом является важнейшей частью бюджетных расходов.
Гуманитарная помощь. Вторжение России вызвало гуманитарный кризис, включающий вынужденное перемещение населения, гражданские жертвы и потребность в продовольствии, жилье и другой помощи. Бюджетные средства должны быть направлены на обеспечение гуманитарных потребностей пострадавших, ведь по последним данным, в Украине сейчас проживают без малого 5 миллионов внутренних переселенцев, бежавших от войны - это огромная цифра и огромные расходы.
Инфраструктура и восстановление. Боевые действия нанесли огромный ущерб инфраструктуре страны - от поврежденных дорог до полностью разрушенных городов и сел. Ресурсы необходимо выделять на восстановление и ремонт инфраструктуры, чтобы обеспечить жизнеспособность городов и населенных пунктов, впрочем - именно пострадавших от войны. Например, восстановление разрушенного во время войны моста в Ирпени, прервавшего прямое сообщение с Киевом, жизненно необходимо для сотен тысяч людей. А вот покраска другого моста где-нибудь на Кировоградщине в патриотический желто-голубой цвет - явно не жизненно важна.
Социальная поддержка. Во время военного конфликта многие слои населения стали особенно уязвимыми, например, дети, пожилые люди, инвалиды и беженцы. Финансирование социальных программ, направленных на обеспечение базовых потребностей этой категории граждан, имеет большое значение.
Образование.Расходы на образование являются стратегическим приоритетом для Украины. Развитие национальной системы образования способствует подготовке квалифицированных специалистов, интеллектуальному росту общества и конкурентоспособности на мировой арене. Кроме того, тысячи образовательных учреждений также пострадали в результате военных действий и их нужно восстанавливать.
Развитие экономики. Дажев условиях войны эта сфера является важнейшей для государства. Несмотря на ограниченность ресурсов, поддержка определенных секторов экономики и стимулирование предпринимательства будет иметь долгосрочные положительные последствия и способствовать более быстрому восстановлению страны после завершения военных действий.
В связи с этим Международный экспертный клуб и ElitExpert инициируют постоянный публичный мониторинг и широкий общественный дискурс, посвященный тому, какие направления сегодня получают финансирование из государственного бюджета, каковы реальные потребности страны, и каким должен быть механизм контроля за расходами Украины во время войны.
Мы считаем, что каждый гражданин имеет право знать, как расходуются бюджетные деньги и кто несет ответственность за контролирование этого процесса.
Мы приглашаем к дискуссии государственных чиновников, ведущих экономистов, экспертов и общественных деятелей, публично выраженная позиция которых поможет сформировать в государстве открытую, подотчетную и прозрачную финансовую систему - учитывающую реальные потребности Украины, а не обслуживающую интересы коррумпированных групп и лиц.
Рейтинговое агентство «ElitExpert» продолжает глобальное исследование, посвященное эффективности глав общин и руководства Одесского региона. В рамках этого проекта эксперты агентства проанализировали крупнейшие тендеры в Одесской области за август 2023 года, которые направлены на очередные стадионы, парки и непонятные ремонты.
Многомиллионные расходы действительно очень странные – от дорогих автомобилей и ремонта Киевского райсуда Одессы до высадки гималайских кедров и уже традиционного ремонта тротуаров — и это в то время, когда украинцы по гривне собирают на дроны и другое оборудование для ВСУ.
Эксперты отобрали наиболее странные и несвоевременные тендеры во время войны, за которые действительно стыдно.
ПЕРВОЕ МЕСТО - ОДЕССКИЙ ГОРОДСКОЙ СОВЕТ (137,8 МЛН ГРН)
На первом месте находится Одесский городской совет, управление капитального строительства которого будет реконструировать здания Киевского районного суда 106,3 млн грн. Тендер уже завершен, победитель — частное акционерное общество «Ремонтно-строительный участок «Одессголовснаб», которым руководит Александр Фридман.
Стоит отметить, что против данного тендера и подобных расходов активно выступили волонтеры Одессы, которые в течение прошлой недели митинговали возле Одесского городского совета. Но, как видим, их не услышали.
Также коммунальное учреждение Одесского городского совета «Центр интегрированной системы видеонаблюдения и видеоаналитики города Одессы (ЦЕНТР-077») обнародовало тендер на приобретение средств оповещения и информирования населения за 25,5 млн. грн.
И в заключении, КП «ГОРСЗЕЛЕНТРЕСТ» уже рассматривает предложения по тендеру на приобретение многолетних насаждений: граб колоновидный "Лукас", тис ягодная форма "шар", тис ягодная форма "спираль", тис ягодная форма "конус", кедр Гималайский "Филин Блу", вишня мелкопильчатая Канзан, граб обыкновенный "Блок", тис средний Хилли и кедр Атласский на сумму 6 000 000 грн.
ВТОРОЕ МЕСТО - ОДЕССКАЯ ОВА (102,1 МЛН ГРН)
Департамент капитального строительства и дорожного хозяйства Одесской облгосадминистрации обнародовал тендер и уже подписал договор на капитальный ремонт помещений Национального университета «Одесская политехника», поврежденных в результате вооруженной агрессии — на 42,3 млн грн. Согласно договору, что конкретно должны восстанавливать — непонятно, так обычно делается, когда присутствует коррупционная составляющая.
Также департамент капитального строительства Одесской ОГА планирует реставрацию фасадов и кровли здания Одесского театра юного зрителя им. Юрия Олеши за 31,7 млн грни строительство сооружения гражданской защиты на территории Арцизского лицея №5 (Болградский район) за 28,1 млн. грн.
Данный тендер уже завершен, победителем стало ООО «ГАРАНТСТРОЙ ЮГ» с уставным капиталом в 1000 грн. Доход, прибыль и активы компании по данным ресурса Opendatabot, в 2022 году, составляют НОЛЬ грн.
ТРЕТЬЕ МЕСТО - МАЯКОВСКИЙ СЕЛЬСОВЕТ (45,8 МЛН ГРН)
Маяковский сельский совет Одесского района будет строить сооружение гражданской защиты на территории Иосифовского лицея за 44,3 млн грн. Население села Иосиповка составляет 1429 человек. Вместо конкурентной процедуры община заключила прямой договор с ООО «СТАН МАГНУМ», уставный капитал предприятия 12 000 грн. Следует отметить, что чистая прибыль данного ООО в 2020 году составила 13800 грн, в 2021 году сведения не подавались, в 2022 - 4800 грн. Также у предприятия есть обязательства (долг) на 2,2 млн грн.
Также в Иосифовском лицее ООО «КРАУМ» будет ремонтировать санузлы за 1,5 млн грн. Уставный капитал предприятия 1000 грн.
ЧЕТВЕРТОЕ МЕСТО - ИЗМАИЛЬСКИЙ ГОРСОВЕТ (51,3 МЛН ГРН)
Измаильский городской совет Измаильского района Одесской области будет проводить капитальный ремонт (восстановление) дорожного покрытия и тротуаров в городе Измаил за 51,3 млн. грн. В тендере победил единственный участник – ООО «ЕВРОДОР».
ПЯТОЕ МЕСТО - ГСЧС (12,9 МЛН ГРН)
Медицинский реабилитационный центр «Одесский», подчиняющийся ГСЧС Украины, уже подписал договор по оборудованию сети Wi-Fi и IP-телефонии в заведении, стоимостью 12,9 млн. грн.
ШЕСТОЕ МЕСТО – АВАНГАРДОВСКИЙ ПОСЕЛКОВЫЙ СОВЕТ (6,6 МЛН ГРН).
Авангардовский поселковый совет Одесского района обнародовал тендер на реконструкцию мини-стадиона за 6,6 млн. грн. Кажется, президент что-то говорил, о стадионах во время войны, видимо, в общине не слышали.
СЕДЬМОЕ МЕСТО - ВАСИЛЬЕВСКИЙ СЕЛЬСОВЕТ (6,2 МЛН ГРН)
Васильевский сельсовет Болградского района Одесской области планирует заключить договор с ООО «СОВРЕМЕННЫЕ ГРУЗОВИКИ» о покупке междугороднего пассажирского автобуса на 10+ мест за 6,2 млн. грн.
ВОСЬМОЕ МЕСТО - ОДЕССКИЙ УНИВЕРСИТЕТ МВД (5,06 МЛН ГРН)
Одесский государственный университет внутренних дел планирует приобрести три легковых автомобиля за 5 061 990 грн. В прошлом же месяце ВУЗ реставрировали свой фасад за 9,2 млн грн.
Технические характеристики желаемых автомобилей достаточно интересны: подогрев водительского и пассажирского сидения, двухзонный климат-контроль, отделка салона и мультимедийная система с сенсорным экраном.
ДЕВЯТОЕ МЕСТО - ДАЧНЕНСКИЙ СЕЛЬСОВЕТ (1,5 МЛН ГРН)
Дачненский сельский совет Одесского района заваршил тендер на разработку проектно-сметной документации по объекту: «Новое строительство сооружения двойного назначения со свойствами противорадиационного укрытия на 650 человек Дачненского лицея №2» 1,5 млн. грн. В прошлом месяце община провела тендер на ремонт дороги за 68 млн. грн.
ElitExpert продолжает следить за странными закупками местных властей Одесской области, и такие мини-рейтинги нерациональных расходов будут публиковаться ежемесячно. Это позволит нам, помимо прочих показателей, оценить эффективность работы председателей общин и руководителей районов и области, потому что именно на них лежит ответственность за происходящее на местах.
Продолжаем наш долгий разговор с Константином Шпилевым, в прошлом, одесским депутатом, сотрудником Администрации президента Украины, заместителем начальника ГУНП Одесской области, а ныне - СЕО и управляющим партнером детективного европейского агентства Absolution, которое, в том числе, занимается выявлением и розыском зарубежных активов, полученных от коррупционных, мошеннических и других преступных видов деятельности.
Именно расследование, начатое Absolution по фактам роскошной жизни военного комиссара Одесщины Евгения Борисова, привело к масштабным реформам в сфере территориальных центров комплектования. О чем Константин Шпилевой подробно рассказал в первой части интервью агентству ElitExpert.
Сегодня наш собеседник поделился своими мыслями о том, можно ли победить, проникшую во все сферы украинской жизни, коррупцию, предположил, чем закончатся дела в отношении мэра Одессы и других ТОПов, а также объяснил, почему люди, которые называют себя антикоррупционерами, чаще всего лишь подыгрывают системе.
– Одесса для вас – родной город. И, наверняка, вам вдвойне видеть обширные коррупционные схемы именно там. Почему НАБУ никак не удается расследовать дела по мэру Геннадию Труханову, Владимиру Галантернику, Борису Кауфману и другим?
– По моей информации, дело Галантерника уже передано в суд. Сам бизнесмен находится в незавидном положении и вынужден был переехать из Великобритании, где им заинтересовались местные правоохранители, в Австрию. Дело в том, что Вена, особенно, с началом полномасштабного вторжения, не выдает подозреваемых по экономическим и политическим преступлениям. Поэтому там находятся Дмитрий Фирташ, Олег Бахматюк, экс-глава НБУ Кирилл Шевченко со своим заместителем Денисом Чернышевым, и многие другие украинские чиновники и бизнесмены, которые скрываются от НАБУ и СБУ.
Что касается одесских громких дел, думаю, что дело Труханова и других чиновников Одесского горсовета в скором времени будет доказано, и каждый из них получит наказание в соответствии со своей ролью.
И если обществу кажется, что дела не расследуются, это не так. Сегодня на каждого следователя и детектива ложится 10 и более громких дел. Дела сложные, многие экспертизы, к тому же надо учитывать, что украинская судебная система не всегда становится в защиту интересов государства.
Описанные выше дела будут проработаны таким образом, чтобы минимизировать их затягивание со стороны адвокатов, поскольку по ним проходят около 16 человек. Многое зависит от ВАКС, но нам обещают новые и интересные факты, которые удивят общество и одесситов.
– Какова, по-вашему мнению, роль президента Украины – ответственен ли он за коррупцию и хищения в стране до и во время войны? И что он может лично сделать, чтобы изменить ситуацию?
– На мой взгляд, президент ответственен за все, как гарант Конституции, глава государства, а сейчас еще и как Верховный главнокомандующий. Но в сутках всего 24 часа. Владимир Александрович Зеленский тоже человек, и он один.
Осуждать и критиковать легко. Но главная проблема в том, что даже на Банковой большинство работает по советской системе. Если в высшем эшелоне президент еще может контролировать, кого берут на работу, то чем ниже опускается вертикаль власти, тем больше теряется управление и ухудшается качественный состав чиновников. Там уже берут всех подряд – знакомых, родственников и т.д., а люди идут на должности только для того, чтобы занять нишу в коррупционной системе.
Систему в ближайшее время не сломить, она сильно сопротивляется, тем более тогда, когда все силы и ресурсы отдают для победы.
Но когда читаешь и слышишь, что в Украине во время войны делаются дороги за 600 миллионов гривен где-то в Закарпатье – это настолько цинично, что просто не хватает слов. Волонтеры и наши воины с передовой ищут средства на закупку коптеров и запчастей для ремонта пикапов, сами покупают себе «броники», шлемы и прочее… Это ненормально. И я понимаю возмущение украинского общества. Такие вещи раскалывают Украину сильнее, чем внешний враг, ведь внутренний - прячется от нас.
Поэтому, на мой взгляд, последние действия антикоррупционных судов и НАБУ по возмещению ущерба приемлемы, иначе дела могут длиться годы.
– Какие шаги со стороны государства сейчас могли бы быть максимально эффективны в борьбе с коррупцией?
– Систематизация антикоррупционных органов. Эффективные органы сейчас – НАБУ, контрразведка, ДБР и СБУ, но последняя сейчас больше занимается на поиском и борьбой с террористами и предателями.
Второе – систематизация и перераспределение функций во избежание их дублирования. Привлечение только профессионалов, в результате чего, я, лично, усилил бы закон об общественных антикоррупционных организациях. Очень часто они лишь мешают работе стражей порядка, а порой просто продают важные для следствия материалы самим обвиняемым.
Третье – у нас не работает закон о так называемых «обличителях» коррупции. Вы хоть раз слышали, чтобы кому-то из них заплатили 10% от арестованного у коррупционера имущества? Закон есть, а механизма нет.
Было бы полезно создать институт «охотников за головами», как в США, занимающихся поиском беглых преступников – в том числе за рубежом. Такие функции могло бы взять на себя украинское ГУР, по аналогии с израильским МОССАДОМ и ЦРУ. Но пока международное законодательство и партнеры не позволяют Украине это сделать.
Четвертый. Нужно наконец-то принять закон о частной детективной деятельности, поставить его под контроль и выдавать лицензии. Закон был разработан и принят в парламенте в первом чтении в 2019 году, но дальше забуксовал, потому что был невыгоден Авакову и его окружению. В то время многие профессионалы ушли из системы и остались за бортом, а новых набирали не по умениям, а исходя из политической конъюнктуры.
– А как с подобными проблемами борются в Европе и других развитых странах?
– В Европейских странах и США, в самой системе основ государственности, лежит понимание, что обворовывать государство неприемлемо. Например, не заплатить налог – страшное преступление, а в Украине - это геройство.
Сейчас, есть надежда, что контроль над расходами в Украине все же будет. Речь идет о внешних инвестициях и средствах на восстановление страны, которые идут через компанию «БлэкРок», имеющую многомиллиардные обороты. Поэтому я уверен, что западные партнеры все мониторят.
– Какими проектами ваше агентство Absolution намерено заниматься дальше?
– Мы готовы и открыты к диалогу со всеми антикоррупционными структурами. Мир настолько глобальный, что быть коррупционером все больше становится невыгодным – спрятаться уже не удастся, а расплата придет. Схем по легализации денег, кэша, становится все меньше.
Да, украинский финансовый мониторинг на многое закрывает глаза, а его руководитель, господин Черкасский, "пересидел" на своем месте уже нескольких президентов. Но если финмониторинг включится как следует, а у них есть на это полномочия, то все изменится. Они не инициируют проверки таких как военком-коррупционер Борисов даже после публикации обличающих материалов в СМИ. Им интересны ФЛПы за 1000 гривен, а не многомиллионные преступления.
Мы готовы помогать, но не заменять работу государства.
Наши сотрудники – все профессионалы, бывшие работники как западных спецслужб, так и украинских, которые стали не нужны государству. Желающих помочь своей стране очень много, все они - настоящие профессионалы, которые ушли из органов, потому что не смогли работать при такой коррупции и кумовстве.
– В последнее время в Украине начали говорить о выборах. Что вы думаете по этому поводу?
– Если это произойдет, то многие военнослужащие и лидеры мнений не смогут в них участвовать, поскольку им придется переключиться с выполнения своих основных обязанностей на политику, что сейчас невозможно. А, значит, на выборы пойдут те же люди с деньгами, и ничего не изменится. Все мы верим в победу, поэтому сначала нужно закончить войну, а потом уже можно говорить о выборах. А бежавшим от войны, на мой взгляд, нужно запретить принимать в них участие.
Инвестиции в недвижимость наиболее стабильны и проверены даже не годами, а веками. Однако большинство украинских инвесторов ограничиваются своим городом или регионом из-за страха и недоверия к новым рынкам и странам.
В последние годы инвестиции в недвижимость за рубежом стали более актуальными и привлекательными, а на рынке представлено множество объектов Турции и Эмиратов – но старая Европа, по-прежнему, остается не столь интересной украинским инвесторам из-за высоких цен и малой информированности об особенностях рынков.
В этом материале мы развеем некоторые мифы и познакомим вас с новым, пользующимся большим спросом в Европе, инструментом работы с недвижимостью – государственными и частными аукционами, которые предлагают достаточно выгодные условия для инвесторов и приемлемые цены на объекты.
Наш собеседник – эксперт по недвижимости и аукционам Ирина Георгиева, которая много лет работает в Италии и Франции.
Ирина, давайте сразу разберемся, чем занимается аукционист и почему некорректно его называть риэлтором?
Из-за того, что в Украине сфера аукционов очень мало развита, а большинство объектов недвижимости приобретаются через агентства, принято полагать, что все те, кто занимаются этой сферой – риэлторы.
Но аукционисты имеют более расширенную сферу деятельности и работают не столько на прямых продажах, сколько на консультировании при покупке недвижимости в Европе, с помощью аукционов, особенность которых в том, что инвестор может приобрести объект по цене значительно ниже рыночной.
Как происходит покупка недвижимости на аукционах в Европе?
В 2017 году я начала участвовать в аукционах Одессы по продаже помещений, которые город выставлял на реализацию. И в процессе изучения законодательства, рынка и особенностей аукционных продаж пришла к выводу, что в Европе это более интересно и перспективно.
Основные отличия Украины и Европы в ментальности, налогах и подходах к инвестированию.
У нас до сих пор есть укоренившийся стереотип, что нужно жить и работать ради детей, чтобы обязательно оставить им какую-то недвижимость. Но в условиях нового мироустройства, выросшие дети, вряд ли будут в ней жить, либо вообще переедут в другую страну.
В Европе это давно уже не панацея, и многие даже не планируют покупку недвижимости своим детям, поскольку те часто живут далеко, а иногда, вообще за океаном. И родительская недвижимость для них не столь инвестиционно перспективна, как это заведено в нашем понимании.
Кроме того, немаловажную роль играет разница в налогообложении в Украине и Европе. У нас налоги при покупке или наследовании в разы меньше, чем в Европе, где содержание недвижимости, для большинства людей, невыгодно.
К примеру, во Франции и Италии, где я работаю аукционистом, большинство людей не могут получить в наследство недвижимость, потому что при этом им нужно заплатить до 60% налогов, а у них просто нет таких средств. Тем более что эти деньги должны быть «белыми», ведь в Европе невозможно просто взять средства и положить себе на счет — их происхождение должно быть легальным и подтвержденным.
И вот именно аукционы являются альтернативой продаже такой недвижимости. Например, у владельцев нет наследников, тогда они передают свое жилье государству, вместо пожизненного содержания в домах престарелых. А государство может его продать только с аукциона. Чаще всего это очень перспективные объекты для инвестирования, и, в отличие от Украины, этот процесс достаточно быстрый, живой и «прозрачный».
В целом, в Европе аукционная система очень развита и выгодна, потому ею и пользуются. В Украине этот процесс имеет, в основном, негативное восприятие среди общества, потому что даже через годы могут появиться наследники или другие претенденты на приобретенное вами имущество, и человек завязнет в судах или вообще потеряет недвижимость. В Европе, если недвижимость попала на аукцион, владелец исчерпал все законные способы ее вернуть себе, кроме как выкупить. И дальше условия аукциона для него, как и для всех остальных, абсолютно одинаковы.
Кроме того, после приобретения недвижимости с аукциона, покупатель становится единственным ее владельцем, и никаких обжалований или просмотров не может быть.
Поэтому инвесторам и нужен аукционист - для понимания процессов работы аукционов, законов страны инвестирования, помощи и консультаций при выборе объекта. Правильно сориентирующий профессионал подскажет, во что лучше вкладываться, составит инвестиционный план по объектам и сам их пересмотрит, если инвестор не имеет возможности присутствовать лично.
Как людям инвестировать в европейскую недвижимость через аукционы, смогут ли они сделать это самостоятельно или лучше обратиться к специалистам?
Разумеется, потенциальным инвесторам целесообразнее обратиться за профессиональным сопровождением к специалистам, имеющим богатый опыт на рынке, которые смогут помочь клиенту с открытием счета в европейском банке, и по остальным вопросам, касающимся аукциона.
В чем преимущество европейского рынка для таких инвесторов?
Во-первых, я предлагаю участие в аукционах Франции, где ликвидность недвижимости одна из самых высоких, и в Италии, где достаточно высока пассивная доходность от аренды недвижимости или ее реализации. Другие страны Европы имеют более низкие показатели прибыльности, поэтому я с ними не работаю.
Во-вторых, высокая сезонность Италии и Франции для аренды – не менее 9 месяцев в году.
Стартовая стоимость недвижимости на аукционах всегда минимум на 40% ниже рыночной, и даже при финальной продаже она очень редко доходит до рыночной.
Приведу пример – квартира в Антибе, на Лазурном Берегу Франции в 150 метрах от моря и площадью 55 кв. метров, вышла на аукцион со стартовой стоимостью 70 тысяч евро, когда в этом доме аналогичная квартира стоит 280 – 320 тысяч евро. В результате эта квартира была продана за 130 тысяч евро. Конечно, часто в такой недвижимости нужно делать ремонт, чтобы ее можно было сдавать в аренду или жить самим, решить вопрос с выселением прошлых жильцов, но все равно на это суммарно уйдет не более 50 тысяч евро, что в любом случае меньше , чем покупать ее прямо на рынке без аукциона
Что дает приобретение недвижимости для инвестора, каковы текущие затраты и риски?
Нужно понимать, что многие европейцы одиноки и претендовать на наследство просто некому – это риски. И даже если у владельца есть наследники, но имущество через суд пошло на аукцион, и вы его приобрели, то я могу гарантировать на 100%, что его никто у вас уже не отберет.
Кроме того, покупка недвижимости дает преимущество на получение вида на жительство и социализацию в стране покупки. К примеру, в Болгарии есть минимальный финансовый порог для получения удостоверения, но в старой Европе этого нет. Но само приобретение недвижимости упрощает процесс получения документов и позволяет продлевать время пребывания в стране, просто предоставляя справку о наличии жилья.
Также наличие недвижимости дает лучшие условия для кредитования в европейских банках. Инвестор полностью вливается в социальную жизнь страны, получает налоговый номер и становится полноценным финансовым резидентом.
Что касается налогов на недвижимость, они ненамного больше, чем сейчас в Украине. Кроме того, во Франции, на Лазурном берегу, из-за географического положения, затраты на отопление минимальны.
Есть специальные налоги, такие как налог на роскошь, но это 1-1,5% в год, и он зависит от площади недвижимости.
Если человек приобрел объект не для жилья, а для инвестирования, то я предлагаю постпродажное обслуживание. В него входит страхование, оплата коммунальных услуг и вопросы аренды. По опыту могу сказать, что самостоятельно заниматься этим невыгодно и сложно, не работая постоянно в этой сфере.
К примеру, если при оформлении необходимо обратиться в суд, нужен адвокат с соответствующей лицензией. Для минимизации рисков у меня уже есть перечень опытных адвокатов для таких вопросов, с которыми я работаю, и они сопровождают наших инвесторов.
Какая ликвидность и прибыльность недвижимости после ее приобретения?
Вложив в квартиру или дом от 150 тысяч евро во Франции или северной Италии, ежегодный рост стоимости аренды и недвижимости составит 1-2%. В прошлом году Франция показала рекордные +15% за год до стоимости, если покупать на перепродажу. Это связано с миграцией из Украины, России, Казахстана и Молдовы. В последнее время многие клиенты записываются к нам на консультации именно из этих стран.
Если рассматривать Турцию и Объединенные Арабские Эмираты для инвестиций и жизни, очень важно, подойдет ли вам ментальность этих стран. Кроме того, Турция может в скором времени инвестиционно насытиться, и рынок «просядет», к тому же, как показали недавние землетрясения, тут есть большая проблема с соблюдением норм строительства и пожарной безопасности.
На мой взгляд, именно инвестиции в старую Европу – это всегда долгосрочно, это для детей, для бизнеса или переезда. Это для перемен.
Константин Шпилевой – экс-депутат горсовета Одессы, в прошлом сотрудник Администрации президента Украины, заместитель начальника управления Национальной полиции Одесской области. В настоящее время он является CEO и управляющим партнером успешного европейского агентства Absolution, одним из видов деятельности которого является выявление и розыск зарубежных активов, полученных от коррупционных, мошеннических и других преступных видов деятельности.
Именно расследование, начатое сотрудниками Absolution по фактам роскошной жизни военного комиссара Одесской области Евгения Борисова, стало тем первым камешком, который, в итоге, привел к грандиозной лавине, глобальной встряске и перезагрузке всей системы украинских военкоматов (ТЦК и СП). А в кейсе Константина Шпилевого таких историй десятки, если не сотни…
В первой части долгого интервью агентству ElitExpert он поделился принципами работы своего агентства, рассказал о том, как одесского военкома погубила жадность и уверенность в своей безнаказанности и предположил, как изменится ситуация в украинских ТЦК и СП после масштабных проверок и массовых увольнений их руководителей.
– В Украине дело военкома Борисова вызвало серьезный резонанс. На него обратил внимание Президент Украины. До того, как тему подхватили центральные СМИ, о ней несколько раз говорили бывший народный депутат Игорь Мосийчук, а также политический деятель Дмитрий Корчинский и анонимный телеграм-канал «Ревизор», но было непонятно, откуда пошла инициатива, а главное, кто смог организовать расследование дела на гражданском уровне?
– Информация о Борисове появилась не сегодня и не вчера, и даже не год назад. О нем и раньше ходили легенды, что он не просто военком, а военком-бизнесмен. потому что этот человек вел образ жизни, который не подобает военному. например, еще 5 лет назад он присутствовал на деловых переговорах с двумя золотыми «Vertu» (этот пафосный «тотемный» гаджет из далеких нулевых довольно показательный штрих к его персоне). Всегда ездил на элитных авто, даже находясь еще в должности зама Пискуна, которого, вы помните, разоблачила на взятке Служба безопасности Украины…
Поэтому появление его родственников в Испании и покупка недвижимости – это не причина, а следствие его деятельности.
Борисов – это типичный «мещанин во дворянстве». Он даже не предполагал, что информация о его делах может вызвать такой общественный резонанс, не осознавал, что такие расходы и покупки противоестественны в военное время.
Знаете, высказывание: «очень печально, когда у ограниченных людей появляются неограниченные возможности», - это про него.
– Почему именно Борисов стал тем самым спусковым крючком для всей системы?
– Просто он стал триггером для всего украинского общества. А система, при этом, пыталась защитить не его лично, она пыталась защитить саму себя, ведь всё замыкалось наверх, на «Оперативное командование «ЮГ».
– Да, у общества возникло много вопросов к истории с болезнью Борисова и выездами его за рубеж «для лечения». Вам не показалось, что в Министерстве обороны, в частности, в ОК “Юг”, скрывали реальное положение дел? «Юг», скрывали реальное положение дел?
– Мне очень бы хотелось узнать результаты, проведенного ГБР в рамках уголовного дела, анализа того, кто и как проводил по Борисову служебное расследование. Ведь именно по его результатам спикер ОК «Юг» Наталья Гуменюк заявляла об отсутствии нарушений со стороны Борисова! Какие документы были изучены, что было положено в основу расследования и на основании чего делался вывод о его невиновности? Ведь потом в ситуацию пришлось вмешиваться уже Президенту.
– Сложно ли было искать имущество Борисова?
– Нет, у нас большой профессиональный опыт - а кроме того, Борисов сам нам помог, поскольку даже не прятал его. Часть имущества он оформил на себя, через испанского нотариуса, поэтому все отображено в базах данных недвижимого имущества.
Он все делал в открытую, попирая все нормы морали, закона и этики, наплевав на них. Военком был абсолютно уверен в своей безнаказанности.
– У Борисова, по данным НАЗК, были «кредиторы» которые спонсировали его покупки – речь шла о владельцах клуба «Ибица». Что вам известно об этом?
– У него действительно тесные связи с владельцами клуба «Ибица» - у нас есть материалы, что это его партнеры (то же самое доказала и НАЗК). Собственники клуба ссылаются на документы, по которым якобы выдали военкому кредит в XNUMX миллион долларов. И это после того, как последний на всю страну заявил журналисту «Украинской Правды», что он не в курсе того, кто у него из семьи что приобрел и как зарабатывает.
Вопрос: как бизнесмены могут одолжить чиновнику миллион долларов без залога, а главное, как чиновник собирается затем возвращать долг, при зарплате условно в 30 тысяч гривен? Он ведь всю жизнь был военнослужащим, никогда не уходил с военной службы…
Кроме того, на мой взгляд, к Борисову должны быть вопросы у Главного управления разведки Украины. Ведь он закончил Ленинградское высшее военное политическое училище ПВО еще при СССР, в последних наборах, а распределение там было таковым, что половина выпускников становилась сотрудниками российских спецслужб. Как раз политруки, практически с первого курса, проходили вербовку и сотрудничали со спецслужбами, и в частности, с контрразведкой. На тот момент это было КГБ, а Борисов как раз поступал в 1987-1988 годах.
– Но ведь у Борисова сын – действующий сотрудник СБУ, вряд ли он и его семья не были неоднократно перепроверены…
– Следствие уже показало, что сын его покрывал, помогал прятаться сначала на юге Одесской области, затем в Киеве, перемещал его основной телефон. Но это уже вопрос управления внутренней безопасности СБУ и нашей контрразведки.
– Кто-то еще мог покровительствовать военкому?
– В принципе, такой деятельностью заниматься без высоких покровителей невозможно. Борисов ходил на дни рождения ко всем ТОПам, да и с ним считали за счастье дружить, особенно в военное время. Одесса была «хабом» для раздачи индульгенций от призыва - по нашим подсчетам, с начала 2022 года было выдано более 80 тысяч «белых» билетов.
– Как вы считаете, только лишь «белые» билеты были основной статьей доходов военкоматов?
– Не только. Но это один из самых отвратительных видов дохода. Для Борисова человеческая жизнь оценивалась в 6000 долларов - именно с такой суммы стартовала цена выдачи «белого билета».
Следствию еще предстоит большой пласт работы - при расследовании законности выдачи «белых билетов» начнут всплывать очень известные и громкие фамилии. За каждым «белым билетом» стоят чиновники, депутаты, их родственники…
В то же время, в армию мобилизовали огромное количество неподготовленных, «не годных» людей, вся вина которых лишь в том, что у них не оказалось денег.
В этом отношении, показателен недавний случай в Ширяево, когда мобилизовали инвалида, и он умер на следующую же ночь. Впрочем, я думаю, что таких людей, которые пошли служить вместо тех, кто откупился, намного больше.
Тысячи человек необходимо было призвать по плану мобилизации вместо тех, кому Борисов продал «белые» билеты. Так что ты либо платишь, либо едешь воевать.
Конечно, военкомы зарабатывали не только на призыве, все распределение бюджета, техники и обеспечения шло через ТЦК и СП.
Известен конфликт Борисова с военнослужащим в Одесской ОГА, о котором он рассказал в суде - тогда в него стреляли. Представляете, как нужно было довести военного офицера? И позднее этот человек погиб на фронте, его послали туда, чтобы скрыть дела Борисова. Это, кстати, к вопросу о покровителях – они не режут курицу, несущую золотые яйца.
– Если оценивать деятельность Борисова, то, по-вашему мнению, кто он больше - мародер, преступник или предатель?
– На мой взгляд, он и преступник, и предатель. Борисов во время войны бывал за границей в Марбелье, где давно действуют российские спецслужбы, и завербовать такого человека профессиональному кадровому разведчику ничего не стоит.
Вы понимаете, какой важнейшей информацией обладал Борисов? Сколько в стране боевых подразделений частей, где они расположены, сколько людей мобилизовано, какой состав войск, какие учетные специальности – он ведь носитель государственной тайны!
При этом, он держит счета за рубежом, в австрийских и венгерских банках, на которые приходят средства от разных компаний. Любому профессиональному сотруднику спецслужб все это задокументировать и завербовать такого как Борисов, большого труда не составляет.
– После недавнего увольнения всех прежних военкомов в Украине, стоит ли рассчитывать, что ситуация изменится?
– На мой взгляд, нужно менять не людей, а саму систему ТЦК, чтобы не было централизации подчинения, чтобы уполномоченные органы были независимы, прозрачны и контролировали друг друга. Чтобы нельзя было «решить вопрос» просто зайдя в кабинет к военкому.
Вот, например, сейчас Борисова закрыли в СИЗО по делу ГБР, но в отношении него есть еще дело НАБУ, результаты которого пока неизвестны.
И думаю, что мы очень скоро услышим о новых интересных фактах этого дела: кто ему помогал и как помогал.
– Что ждет Борисова далее? Ведь за него суд назначил залог в 150 млн гривен…
– Он легко мог бы выйти из СИЗО под залог. Я уверен, что такие деньги у Борисова есть, но суду они нужны «белыми», чистыми, с доказанным легальным происхождением. И тот, кто рискнет сейчас внести за него эти деньги, сам станет объектом расследования спецслужб. Поэтому сейчас вся вертикаль от Борисова отвернулась: он подвел систему, и она его выплюнула.
Бытует мнение, что горе-военкому дадут возможность по-тихому скрыться в Испании в своем доме, но сейчас началось расследование испанской антикоррупционной прокуратуры касательно имущества Борисова, отмывания и легализации им денег на территории Евросоюза – а это очень серьезная статья.
К сожалению, пока его доходами не интересуется финансовый мониторинг, Бюро экономической безопасности Украины и налоговая инспекция в рамках уголовного дела. А они могли бы проверить, откуда у семьи Борисова такие деньги.
У его мамы и жены есть компания, которая заработала за год на троих партнеров около 800 тысяч гривен – при этом она покупает дом в Испании за 4 миллиона евро! Только содержание такого дома в год обходится от 50 до 80 тысяч евро с налогами.
Сам Борисов рассказывал и про свою тещу, которая также работает в ТЦК. На момент, когда уже по нему шло расследование, она оформила на себя автомобиль за 100 XNUMX евро…
Эти люди живут в абсолютно иной реальности - это новая каста мультимиллионеров, разбогатевших на войне. Посмотрите какой начался «военкомопад» после дела Борисова, а представляете, сколько еще необработанной информации у ГБР, НАБУ и контрразведки, сколько еще находится у них в разработке людей? Материалы и папки накоплены давно, нужен был спусковой крючок, так как люди перешли уже все грани дозволенного.
Об одесском военкоме пишет уже и западная пресса. Мы подошли к этому профессионально, информация подавалась волнами, чтобы скандал оставался на слуху и не был перебит другими новостями. Сейчас Борисов стал маркером для других военкомов – это можно назвать «синдром Борисова».
Этому делу уже не удастся заглохнуть, а мы будет идти дальше. Дай Бог, чтобы увольнения зарвавшихся чиновников и военкомов положительно повлияли на качественный состав призываемых людей и на моральный дух тех героев, которые находятся на передовой.
– Вы занимались вопросом Борисова в рамках работы Международного детективного агентства "Absolution". Как давно вы его создали и с какой целью?
– Идея родилась давно, когда я ушел с госслужбы в полиции, сейчас агентству уже 7 лет. Мы, в основном, работаем с зарубежными банками, инвестиционными компаниями, занимаемся форензингом и комплаенсом - это около 90% наших клиентов, и лишь 10% - украинские.
Однако сейчас мы более плотно стали работать в Украине, потому что большинство украинских чиновников прячут свои активы за рубежом: это и экс-вице мэр Одессы Михаил Кучук, и экс-глава ФГИУ, и ряд других топовых чиновников, которые сейчас находятся в розыске. Поэтому мы этим занимаемся.
Кстати, многие юридические компании на Западе отрабатывают 10 процентов своего времени, помогая людям бесплатно. Мы это время тратим на помощь Украине.
– Делом Борисова также занимались Игорь Мосийчук, Дмитрий Корчинский, Михаил Ткач - они работали отдельно или вместе с вами?
– Мы благодарны всем, кто присоединился. По Борисову была информация, мы ее бросили в общий чат людям, занимающимся профессиональной антикоррупционной деятельностью и освещающим ее. И так, сам собой, появился пул, объединивший незнакомых людей, никогда раньше не работавших вместе. На сегодняшний момент наши расследования – это отдача долга своей родине. У каждого есть свой фронт. Тем более что я уверен: на кейсе Борисова мы с коллегами из Absolution и всеми, кто участвовал, сохранили жизни тысячам людей, а значит, занимаемся этим не зря.
Russian
English
Ukrainian